L’épisode 7×19 de Vampire Diaries intitulé « Somebody That I Used to Know » sera diffusé ce soir sur la CW mais comme l’épisode est disponible, vous pouvez déjà donner votre avis ici pour ceux qui l’ont vu.
Au résumé de cet épisode 19 saison 7 de TVD, lorsque les efforts déployés par Enzo pour protéger Bonnie finissent par mettre sa vie en danger, ils apprennent que Rayna peut détenir la clé de sa survie. Avec le temps qui joue contre eux et Rayna aux commandes, Enzo et Bonnie font équipe à contrecœur avec Damon , qui souhaite désespérément sauver la vie de Bonnie et réparer leur amitié brisée. D’un autre coté, quand Stefan se rend à Dallas et se retrouve face à face avec Alaric, les tensions dégénèrent et ils sont obligés d’affronter les retombées de l’absence de Stefan dans la vie de Caroline.
Vos réactions à chaud sur ce nouvel épisode de TVD ?
@jess et @lila : Tout à fait d’accord avec vous…Damon doit veiller au bien-être de toute la bande mais tout le monde se contrefiche de son état d’esprit…en gros il doit faire contre mauvaise fortune bon coeur et prendre la vie du bon côté lool
Les autres ont fais avec le sort d’Elena. Ils pensent toujours à elle, mais continuent à faire leurs vies.
Et puis, à une époque, Damon aimait profondément Katherine, et il l’a attendu pendant plus d’un siècle, et pourtant, ça ne l’empêchait pas de croquer à fond la vie.
Damon pensait agir pour le bien des autres en se desséchant, mais c’est l’effet inverse qui s’est produit. Au lieu d’arranger la situation, ça n’a fait que l’empirer. Son comportement envers Enzo est déplacé car il ne peut pas accepter que Enzo a changé en devenant quelqu’un de meilleur ce que lui n’a pas été capable de faire sans Elena. C’est simple, Enzo est devenu ce que Damon aurait dû être, et il a lamentablement échoué.
Pardon, Damon a lamentablement échoué, j’ai oublié de préciser.
Je suis d’accord avec tout ton dernier post @fantomette.
Il est vrai qu’il y a un peu des éléments de triangle amoureux, ou en tout cas des allusions…Des similitudes Stelena/Delena. Et il y a des fans qui le réclament, ce nouveau triangle. (J’espère pas on a eu notre dose!) Bonnie est la seule à ne pas avoir eu son triangle…
Après vu le pseudo triangle qui se profère avec Alaric-Caroline-Stefan, il est possible que Enzo-Bonnie-Damon se révèle tout aussi pseudo, dans la version inverse, à savoir Damon ne « brise » pas cette relation qui s’est développée dans ces 3 ans. Mais c’est vrai que le comportement de Bonnie est louche, pour ma part plus parce qu’elle exprime cette colère à ce point. Enzo l’exprime moins, mais peut-être a-t-il abandonné ses attentes envers Damon? Damon l’a oublié durant les 2 précédentes saisons. Après je ne la trouvais pas spécialement « m’a tu vu », je pensais plus à l’urgence de sa situation, et les flashback qu’on nous a montré sont en retenu mais Bonnie n’allait pas se faire charmer du jour au lendemain (je rappelle qu’elle lui a coupé la main avant…ils étaient pas potes). D’ailleurs cet épisode était ultra condensé, si on peut comprendre que Bonnie finisse par baisser la garde et se laisse charmer, on a pas vu pourquoi Enzo est allé la sauver et lui a fait confiance pour ses recherches entre la main coupée et le sauvetage de Bonnie de l’armurerie. A moins qu’il se soit dit qu’il avait mérité sa main coupée, parce qu’il s’est trompé sur la bienveillance de l’armurerie, ou que ses sentiments envers Bonnie ait commencé dans les rares moments qu’ils ont partagés en début de saison, et la ça serait un vrai cœur d’artichaut…le petit Enzo…même si Bonnie doit être une des rares, voir peut-être la seule, à lui dire « je dis juste que tu mérites mieux », alors qu’ils étaient ennemis à l’époque. Mais en effet, maintenant que tu le dis, le moment pelotage Bonnie-Enzo contre la voiture, fait quand même vachement penser à Stefan et Elena, à une époque, quand Elena voulait prouver au combien elle aimait Stefan et non Damon.
@Wolf’s Pain :
Désolée de ne te répondre que maintenant, j’ai été pas mal occupée aujourd’hui donc voici ma réponse tardive à ta question. Je ne déteste pas Damon et je n’adore pas Stefan. Seulement, depuis plusieurs saisons force est de constaté que Damon n’évolue plus. Je dirais même qu’il régresse et cela m’agace profondément car c’était un personnage que j’affectionnais particulièrement mais je ne veux pas faire partie de ces « fans » extrémistes qui refusent de voir ses mauvais côté sous prétexte que c’est Damon, qu’il a le droit de tout et qu’il ne faut surtout pas l’égratigner ! Personnellement, je pense que la régression de Damon est en partie due à l’omniprésence du Delena, trop de Delena tue le Delena. En effet, les SL des deux personnages (je ne jette pas plus la pierre à Damon qu’à Elena, ils sont sur le même pied d’égalités) ont été mise de côté afin d’avoir dans chaque épisode trois points, semble-t-il crucial pour les Team Delena, à savoir, petit 1 : des regards énamourés, petit 2 : des déclarations dégoulinantes de guimauves à coup de « Elena, je t’aime mais je ne te mérite pas » ou encore « Je ne peux pas m’empêcher de t’aimer » (j’exagère mais en gros depuis la saison 5, c’est à peu près ça à chaque épisode, et petit 3 des léchouillages de gu**le en règle. On a voulu nous montrer que ce couple s’élevait ensemble et il est clair que pour Damon s’était le cas car depuis la « disparition » d’Elena, Damon n’est plus que l’ombre de lui-même. Hors comme je l’ais dis dans mon précédent post, pour ma part, je ne veux en aucun cas minimiser le sacrifice qu’Elena fait en toute connaissance de cause pour sauver sa meilleure amie (meilleure amie qui s’est aussi sacrifier un bon nombre de fois pour qu’Elena vive, est son frère près d’elle et son mec avec elle). Bref, c’est un juste retour des choses et je trouve justement que le sacrifice d’Elena le rend encore plus honorable car elle a décidé de mettre sa vie entre parenthèse malgré son amour pour Damon afin de sauver Bonnie et ainsi montrer à nous spectateur qu’Elena a pris la mesure de tous les sacrifices que son amie a fait pour elle. Malheureusement, j’ai souvent l’impression que c’est Damon lui-même qui oublie le sacrifice qu’Elena a fait pour Bonnie. Certes, il l’a perdue pour plusieurs années mais elle n’est pas morte et il sait qu’il la retrouvera. C’est un nouveau chemin qui s’ouvre à Damon, un moyen pour lui de s’améliorer, de profiter de chaque instant avec son frère et ses amis. Je sais que c’est un chemin semés d’embuches et qu’il n’a pas pris les bonnes décisions en ce début de saison mais au lieu de s’enfermer dans un cercueil afin de soi-disant « protéger » ses amis et son frère de son influence, j’aurai aimé voir un Damon qui admet ses erreurs et décide de ne pas les reproduire. Ce n’est pas le cas… Dommage mais je ne vais pas faire comme certaines qui préfèrent (quand elles n’ont plus d’arguments surement) accablés les scénaristes car si l’on considère tous les personnages dans leur ensemble et ça à un moment ou un autre depuis le début de la série, ont tous eu des erreurs dans leur écriture et ce n’est pas spécialement le personnage de Damon qui en est la victime donc arrêtons un peu de trouver cet excuse. Des choix ont été faits, un point c’est tout !
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Pour Stefan, je n’aimais pas ce personnage au début de la série, notamment parce qu’il n’assumait pas ses crimes et ses erreurs. Il se présentait comme étant le héros dans son armure étincelante, garant de la morale… Hors, Stefan contrairement à Damon est parvenu et sans l’influence d’une nana à faire une introspection, à accepter sa nature, à accepter ses erreurs et à avancer avec ce poids et moi, c’est ce qui me touche chez un personnage car c’est humain. Nous autres, pauvres être-humains avançons tant bien que mal malgré nos erreurs et les pertes qui jalonnent nos vies et c’est donc plus facile d’apprécier voir même de s’identifier à un personnage tel que Stefan. J’ai fait partie de celles et ceux qui le détestaient, je l’avoue et je n’ai pas honte de le dire parce que mon changement de point de vue sur ce personnage démontre que moi aussi j’ai su évoluer et m’ouvrir à une autre façon de voir les choses. Je l’ai détesté, j’ai appris à l’apprécier et maintenant j’aime Stefan mais cela ne veut pas dire que j’accepterais tout et n’importe quoi de ce personnage. Je garde mon esprit analytique et tente d’avoir un avis juste et éclairé sur l’ensemble des personnages.
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Maintenant, je ne veux pas dénigrer un frère plus qu’un autre, je les aime tous les deux avec leur bon et leur mauvais côté. A l’heure actuelle, je trouve Stefan plus intéressant que Damon mais j’aime toujours les plans tordus de Damon qui n’hésite pas à agir quand la situation l’exige, par exemple en arrachant le cœur du nouveau « Beau » alors que Bonnie ne le voulait pas. J’aime aussi sa répartie et son bagout ! En revanche, je n’aime pas ses avis tranché notamment quand il reproche à Enzo d’avoir mis Bonnie dans cette situation. Hors nous nous retrouvons ici à peu près dans la même configuration que Damon dans le 2×20 lorsqu’il a forcé Elena à boire son sang parce qu’il ne voulait pas la perdre. C’était là aussi, un acte d’amour d’un homme à une femme qu’il ne voulait pas perdre. Enzo voulait aider Bonnie, il ne l’aimait peut-être pas encore de la façon qu’il l’aime maintenant mais le but était de l’aider, de la protéger et contrairement à Damon qui savait lui comment se terminerait les choses pour Elena si son plan était allé jusqu’au bout, Enzo lui ignorait où cela conduirait Bonnie. Il voulait la protéger, il l’a condamné. Il doit vivre avec cette culpabilité, Enzo n’a pas besoin d’entendre les reproche de Damon. D’ailleurs si quelqu’un devait faire des reproches à Enzo, se serait plus à Bonnie de le faire mais ce n’est pas le cas car elle sait pourquoi il a agi ainsi. Voilà j’espère avoir répondu à ta question.
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Je profite de ce post pour rebondir sur les commentaires de @Fantomette et @TVD, je pense que vous avez toutes les deux raisons concernant l’attitude de Bonnie avec Enzo devant Damon. Non pas que j’estime qu’elle devait se retenir de montrer son affection à Enzo sous prétexte que Damon était avec eux et donc témoin de leur amour ! Ce n’est pas parce que son âme-sœur n’est pas avec lui que les gens n’ont plus le droit d’aimer et d’être heureux ! Et puis quoi encore ! Là où j’aimerais réagir c’est que comme là dit Fantomette, je pense effectivement que Bonnie voulait démontrer à Damon que malgré qu’il se soit desséché durant 3 ans, elle est parvenue à survivre, à tomber amoureuse et être heureuse, à vivre en somme contrairement à lui. Je ne pense pas que c’était dans le but de le rendre jaloux pourquoi voudrait-elle le rendre jaloux ? Il n’y a pas de love-story entre eux, juste une amitié mais j’admets qu’elle voulait peut-être lui montrer ce qu’il avait raté durant ces trois années. Dans le même temps, je suis aussi de l’avis de @TVD quand elle dit que connaissant l’ultimatum de sa mort à savoir moins d’une semaine maintenant, Bonnie veut profiter de son homme et ça se comprend. D’autant qu’on ne l’a vu qu’avec Jeremy jusqu’à présent et ils n’ont jamais été le centre d’intérêt de la série, ni même d’un seul épisode donc on ne sait pas vraiment à quoi ressemble une Bonnie profondément amoureuse !
@Lilihammer56, merci de ta réponse. Elle est très claire.
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En revanche, j’avais bien compris que tu ne détestes pas Damon et que tu n’adores pas Stefan, maintenant.
J’ai dû mal m’exprimer car ce n’est pas le fait que tu sois plus nuancée concernant certains comportements de Damon qui m’a interpellée mais le fait que dans mon souvenir, tu détestais Stefan à un point tel que les commentaires positifs que tu as émis sur lui m’ont faite m’interroger…
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De mémoire, sur ce forum, tu dois être l’une des seules (voire la seule) que j’aie lue et qui a réussi, au fil du temps, à ouvrir son esprit ainsi.
Celles et ceux qui ont aimés Stefan dès la première heure ont probablement toujours vu et senti ce que toi, tu n’as vu que plus tard… Mais tu l’as vu.
Ce que la majorité des DE fanatiques ne peuvent pas, tant elles respirent DE, Damon… Pour elles, la « guerre » continue, quand bien-même Elena a fait son choix dans leur sens.
Stefan fut, est et restera une m****e de « frère pathétique et négligeable ».
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Je pense sincèrement que ce personnage ne mérite pas le traitement dont il est l’objet.
Merci pour ton avis Lilihammer56. Je te rejoins sur beaucoup de choses, pas sur tout mais ça a le mérite d’être argumenté.
Pour Stefan, je ne l’ai jamais détesté, mais je ne l’ai pas instantanément aimé non plus. Je n’ai jamais été dupe de cette apparence première du « bon frère », du « héros », et à vrai dire c’est quand cette étiquette à commencé à s’estomper, qu’il a commencé à me toucher, et que j’ai commencé à l’aimer. Après, même si lui fait aussi des erreurs, même si lui aussi est OOC ou régresse de temps à autre, c’est vrai qu’on a quand même plus accès à lui, à son cheminement personnel, à sa tentative d’aller de l’avant. Pour Damon, je me sens un peu comme tous ces personnages de la série dont j’ai parlé, à savoir que je n’attends que ça, de l’aimer, mais que je ne peux pas le faire pleinement, tant que LUI n’aura pas eu un déclic avec les comportements qui vont avec. Mais je sens que si ce jour arrive (prie pour que les auteurs m’entendent), ça va vraiment être une des choses que j’aurais attendu le plus longtemps. (Depuis sa scène d’adieu avec Rose, je pense). Et pour les 2, je ne ferme pas les yeux sur leurs erreurs, et ma porte de la compréhension est ouverte… En fait, je n’arrive pas, je crois, à être team Stefan ou team Damon comme on dit, tant on ne peut pas parler de l’un sans parler de l’histoire de l’autre. Même si c’est moins explicite chez Damon, même s’il tente parfois de nous faire croire que Stefan n’est pas dans ses priorités…
Pour Bonnie, nous verrons son comportement pour la suite. On a tellement eu l’habitude de ne pas la voir trop se montrer en public avec Jeremy, que maintenant c’est comme si elle s’affichait pour « narguer » Damon…Dans les scènes du « présent » qu’elle partage avec Enzo même en l’absence de Damon, c’est plutôt roucoulades à gogo, donc je pense que s’ils étaient plus en retenu dans les flashback c’est tout simplement parce que le couple n’avait pas l’ancienneté/l’intimité qu’ils ont maintenant. Faut pas oublier qu’il restera de toute façon des ellipses dans cette relation, et qu’on doit combler les trous nous mêmes, ce qui laisse une marge d’interprétation supplémentaire. Peut-être que Bonnie s’affiche un peu en pleine conscience, c’est sa manière de dire à Damon « ne nous juge pas, ne juge pas les choix que j’ai fait en ton absence », sans doute teinté de la rancune qui s’est réactivé en le voyant. Si c’est ça, elle devrait se « calmer » dans les prochains épisodes. Tout dépend aussi si Damon se calme de son côté parce que menacer Enzo n’est sans doute pas la meilleure chose à faire. Enfin, pour souligner tout ce que j’ai pu dire sur Damon, il dit un truc à Enzo à un moment qui m’a frappé, ça faisait vraiment penser à son attitude envers Stefan du temps du Stelena, à savoir qu’il « est comme ça », qu’il se charge du sale boulot (tuer Beau etc), comme ça Enzo n’a pas eu à le faire…Damon a un énorme pouvoir sur sa vie, et un petit côté autoflagellation quand même. C’est peut-être plus simple, que de revêtir la coupe de héros pour l’instant.
@Fantomette : « Concernant Elena, je ne peux que être d’accord avec toi, et j’écris suffisamment à ce sujet sur le forum, que ce soit à propos des procès d’égoisme qui lui sont fait, ou encore la toute proéminence de Damon chez certain(s). Il est clair que le sacrifice, c’est elle avant tout qui le fait, ne plus jamais voir sa famille, ses amis humains, revenir dans un monde inconnu… » le choix de se sacrifier c’est Damon qui le fait car Elena est déjà dans le coma et n’a pas vraiment eu son mot à dire…Damon savait très ce qu’il avait à faire dans ce cas de figure et de laisser mourir Bonnie n’était pas une option envisageable surtout qu’il avait la possibilité de revoir Elena…alors Elena aussi se sacrifie d’un certain côté mais elle ne vit pas la chose comme Damon…
« Pas vraiment, selon moi. Quand on voit ou en était Damon au tout début de la série, et maintenant. Car, quoi qu’on en dise, même s’il a merdé dans les grandes largeurs ces derniers temps, et qu’il subit une opprobe passagère (et méritée), il est, quoi qu’il en soit entouré, aimé…
Et surtout il a rencontré l’amour de sa vie, il a fini par être aimé d’elle, il possède un trésor, rare… »…Damon a connu de courts moments de bonheur avec Elena en saison 5 et 6…et même lorsqu’il a fait le bien ça s’est toujours mal fini pour lui (5×22) (6×22)… pour moi le seul moment où il a été réellement entouré dans cette saison c’est lorsqu’il était entre ses quatre planches de bois…alors je ne sais pas ce qu’il a manqué durant ces trois années…voir Bonnie tomber amoureuse d’Enzo ? voir Alaric construire sa vie avec Caroline ? en quoi ça le regarde ? ce qu’il veut c’est que les 60 années passent en accéléré et retrouver Elena…
C’est quand même fou de ne pas voir en quoi, si Damon change son rapport au monde et aux autres, cela pourrait servir positivement sa relation avec Elena, donc delena. °__°
Je ne sais pas, quand je te lis parfois j’ai l’impression que tu ne voudrais voir que des scènes delena et rien d’autres. Aimer Damon, c’est aussi accepter de ne pas tout lui passer, même si à beaucoup de reprise le sort a joué contre lui, ne pas le victimiser systématiquement pour autant. Tout ce que j’écris sur Damon, c’est dans une totale bienveillance envers lui, moi ou d’autres n’auraient pas d’attentes si on ne l’aimait pas…dommage que ça soit perçu négativement… Par contre, je suis d’accord avec toi que tout n’est pas parfait dans l’écriture de Damon cette saison, mais ça n’est pas beaucoup mieux du côté de Stefan, Alaric n’en parlons même pas… Et puis même si on est dans l’attente +++ envers Damon, il n’est pas complètement statique non plus. Des haut et des bas, certes, c’est toujours mieux que Matt Donovan qui a fait l’autruche des années…
Pour répondre à la fin de ton message, non, il n’y avait pas que les idylles de Bonnie et Alaric à regarder…il y avait Stefan en fuite, par exemple, qui a été marqué par l’épée pour le protéger lui, Damon. Car quoi qu’en dise Damon ou certains ici, oui Damon est aimé.
@Wolf’s Pain :
De rien, c’est normal que je te réponde d’autant plus que d’après ce que j’ai pu lire de tes commentaires, tu as toujours été juste vis-à-vis des personnages et respectueuse de l’avis de chacun. Pour ma part, je reconnais que je n’avais pas compris ta question comme tel bord mais on finit par se comprendre, LOL. En ce qui concerne Stefan, il est vrai qu’il n’est pas toujours traité à sa juste valeur. Je pense que pour certain, leur amour pour Damon a altéré leur perception du personnage. C’est malheureux mais c’est ainsi, il vaut mieux, je pense les laisser regarder la série et la comprendre comme ils le souhaitent après tout, nous sommes dans un pays libre.
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@TVD :
De rien même si je ne comprends pas trop pourquoi tu me remercies pour mon commentaire. Pour ce qui est de Stefan, je suis de ton avis, il est devenu intéressant lorsque cette « image » de preux chevalier c’est disloqué et c’est tant mieux pour notre plaisir des yeux ainsi que pour l’évolution du personnage. En revanche, je ne vois pas quand, ni comment il a été OOC, si tu pouvais éclairer ma lanterne je t’en serrais reconnaissante car dans mon esprit (il lui arrive d’être à l’ouest parfois ou même d’avoir zappé certains évènements) Stefan est toujours resté égal à lui-même tout en évoluant en bien. Pour Damon, je pense que j’ai suffisamment détaillé ma façon de penser de lui mais comme je l’ai dit (j’aime radoter) je l’ai adoré mais il m’a déçu. A mon sens, Damon avait devant lui un bon moyen de s’améliorer en attendant le réveil d’Elena et cela pour elle, pour lui-même, pour son frère et ses amis mais il n’a pas saisie cette chance préférant s’enfermé dans son chagrin. Quant à la relation Defan, j’aime l’idée que les deux frères fassent une pause dans leur relation tumultueuse bien que j’aurai préféré qu’ils s’expliquent plus clairement que ce qu’on a vu dans l’épisode 717 mais je pense que ce genre de règlement ne se fait pas clairement sans tomber dans le larmoyant dans TVD. Concernant l’attitude de Bonnie, je te rejoins aussi dans le sens où lors des flashbacks ces deux-là étaient en mode roucoulades mais avec les deux pieds sur le frein et les précisions de dates (3 ans plus tôt, deux ans et demi plus tôt et 1 an plus tôt) n’ont pas été inclus par hasard, c’était bien pour démontrer leur cheminement qui s’est fait au final plutôt lentement. Sauf que pour nous tout arrive d’un coup et donc forcément ça peut nous paraître « bizarre » voir même OOC puisque nous ne sommes pas habitués à voir Bonnie aussi démonstrative. Personnellement, je ne pense pas qu’elle agisse de cette façon pour rappeler à Damon qu’il a perdu Elena (elle a perdu sa meilleure amie aussi et ne la reverra jamais elle), ni pour le rendre jaloux parce qu’il faudrait qu’elle ait d’autre sentiment qu’amicaux pour Damon et qu’elle pense qu’il ait des sentiments d’ordre sentimental envers elle, ce qui n’est pas le cas. Pour ma part, je pense que Bonnie veut lui montrer ce qu’il a perdu et aussi se prouver à elle-même qu’elle n’avait pas besoin de lui pour vivre. Bien évidemment quand je dis « lui montrer ce qu’il a perdu », je parle-là du bonheur qu’il a raté car oui c’est possible de ressentir du bonheur et avoir de l’amour même quand on a perdu quelqu’un qui nous était cher. Certes, assister à la naissance d’un amour entre ses deux meilleurs amis ou encore voir grandir des enfants, qui entre parenthèse sont aussi les enfants de son autre meilleur ami, ça n’ait pas intéressant (l’ironie me reprend). Par rapport à ce que tu disais pour Damon qui « s’occupe » du sale boulot, je dois dire que Damon a toujours été ainsi. Si pour lui, il faut tuer tel ou tel personne pour protéger ceux qu’il aime alors il le fait sans se poser de questions hors Damon a encore une leçon à apprendre, c’est respecter le choix des autres. Il justifie ses actes en racontant qu’il fait le « sale boulot » mais désolée pour moi quand on aime quelqu’un on lui laisse son libre arbitre, on ne l’étouffe pas d’abus de protection. A noté aussi que c’était ce qui caractérisait le Stelena et aujourd’hui le Steroline, c’est que Stefan a toujours respecté l’avis et les choix d’Elena maintenant ceux de Caroline. Enzo prend le même chemin même si c’est à contre cœur. En ça, pour moi, c’est le véritable amour.
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Encore une fois, je me suis laissée aller et j’ai écrit un roman. Désolée.
@tvd,
oui ces scènes de ‘pelotage’ rappellent fort celles de Stefan/Elena à coté de la voiture juste après que Damon ait tué Jeremy en saison 2.
C’est pour cela que ça me dérange quelque peu,
de mettre cette dimension ambigue et excessive dans cette relation.
Et concernant la victimisation de Damon ici, j’ai peur qu’il n’y ait rien à faire…. 😉
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« Son comportement envers Enzo est déplacé car il ne peut pas accepter que Enzo a changé en devenant quelqu’un de meilleur ce que lui n’a pas été capable de faire sans Elena »
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Ce n’est pas du tout cela, selon moi.
Ce n’est pas d’accepter la ‘réussite’ d’Enzo en tant que meilleur homme.
Damon est jaloux d’Enzo,
pas jaloux amoureusement parlant,
mais jaloux que celui-ci ait pu être présent auprès d’elle,
alors qu’il en a été incapable.
Il est jaloux, et il se sent coupable,
de cette absence, alors que Bonnie était en danger, tout ce temps.
Et quand Damon se sent coupable,….il attaque.
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« alors Elena aussi se sacrifie d’un certain côté mais elle ne vit pas la chose comme Damon… »
Ah ça c’est sur, elle ne les vit pas du tout même,
elle ne peut être avec ses amis, sa famille,
qu’elle a perdus à jamais. DEFINITIVEMENT.
Alors je sais bien que pour vous, rien ne compte à part DAAAAMON,
mais pour Elena les autres personnes qui l’entourent aussi,
et elle les a perdus.
Alors après ça, dire qu’elle se sacrifie ‘d’un certain coté’…
Elle se sacrifie. Point. Et de tous les cotés.
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« alors je ne sais pas ce qu’il a manqué durant ces trois années… »
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Il a manqué d’être présent, d’être un soutien pour les gens qu’il aime,
il a manqué de pouvoir se réjouir de leur assurer sécurité,
de les voir heureux,
il a manqué leur chaleur humaine, le partage,
de pouvoir un jour raconter tout cela à Elena,
de le partager un peu avec elle,
ce qu’il a manqué, durant ces trois années, c’est lui-même.
« A mon sens, Damon avait devant lui un bon moyen de s’améliorer en attendant le réveil d’Elena et cela pour elle, pour lui-même, pour son frère et ses amis mais il n’a pas saisie cette chance préférant s’enfermé dans son chagrin »
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Mais c’est je pense l’arc qui va être déroulé jusqu’à la fin de la série:
montrer d’abord comment Damon,
‘aidé’ par sa mère et la pierre
se met à sombrer et perdre les pédales,
puis, va ensuite cheminer et trouver sa voie.
Pour arriver tout bien ‘rechapé’, ou du moins en état quasi fonctionnel au moment du baiser à sa belle au bois dormant.
C’est comme cela que je vois son évolution,
si ce n’est pas cela, il mourra.
Quant à ce qu’est la marque du véritable amour,
le sujet est bien large,
et je ne pense pas qu’il se caractérise au seul respect du choix de l’autre,
auquel cas d’ailleurs le Stelena aurait perduré.
Je n’ai pas de réponse à cette question…
@Fantomette :
Si Damon n’évolue pas plus que cela dans ce cas, il aurait mieux valu qu’il reste dans son cercueil à attendre sa dulcinée à moins qu’il se décide de changer en constatent ce qu’il a perdu en agissant comme il l’a fait. D’ailleurs, il tend à vouloir se faire pardonner envers son frère et Bonnie, j’espère donc que ce n’était qu’une mauvaise passe et qu’il va se ressaisir pour effectivement raconter plus tard à Elena tout ce qu’il a vécu, vu et ressentit durant son absence comme ça, elle n’aura pas que les journaux de Caroline et Bonnie mais le témoignage de l’homme qu’elle aime et dont elle pourra être fière.
Pour ce qui est du véritable amour, je n’ai pas dit qu’il y avait une seule et unique définition mais à mon sens le respect de l’un de l’autre et des choix de chacun est une base.
Je ne vois pas simplement cela comme un changement,
plutôt comme une prise de conscience,
une prise de conscience qu’il ne peut plus fuir,
choisir la facilité,
se retrancher derrière le gars egoiste et impulsif.
Il va se rendre compte qu’il ne peut plus faire cela,
tout simplement parce qu’il n’est plus tout seul,
il compte pour d’autres personnes, autant que ces autres comptent pour lui,
qu’il fait partie d’un groupe, d’une famille,
et que, pour paraphraser Elena,
quand c’est réel, on ne peut plus s’enfuir.
C’est cela déjà qui est en train de se passer,
car le fait même du rejet de Bonnie et Stefan
est la marque de leur attachement.
Donc, comme il ne pourra plus faire ‘comme s’il n’était pas là’,
va falloir qu’il soit là, qu’il se trouve…
Ce n’est peut-être pas un changement en soit mais c’est une amélioration de sa personnalité car comme tu l’as très bien expliqué le rejet de Stefan et Bonnie démontre qu’ils tiennent à lui et que Damon n’avait pas seulement Elena qui l’aimait mais tout le groupe, toute sa famille ! Il est évident qu’il ne peut plus se retrancher derrière l’image de ce gars égoïste, il n’a donc plus le choix que faire amende honorable et avancer. L’évolution devrait, et je prie pour ça, en découdre (comme quoi, j’ai encore de l’espoir).
Oui, enfin,
Cela risque de prendre encore un peu du temps,
il faut qu’ils aient quelques trucs à raconter d’ici la fin,
et les vicissitudes et errements de Damon semblent être leur terrain de jeu 😉
Et d’ailleurs, il faut que cela prenne un peu de temps,
à l’époque de la saison 5, la prise de conscience du 5×15 et les effets qui ont suivi, m’avaient semblé trop rapides.
J’avais pensé au début de la saison que cette maturation passerait par la résolution de sa relation à sa mère,
cela n’a pas l’air d’en prendre le chemin,
nous verrons.
@Vadelena
pour moi le seul moment où il a été réellement entouré dans cette saison c’est lorsqu’il était entre ses quatre planches de bois…alors je ne sais pas ce qu’il a manqué durant ces trois années…voir Bonnie tomber amoureuse d’Enzo ? voir Alaric construire sa vie avec Caroline ? »
T’as oublié de mentionner Stefan, qui lui était bien seul. Plus de frère, plus de maison, plus de copine… Damon a aussi abandonné son frère, ce qui est quand même culotté quand on pense que c’est pour lui que Stefan s’est pris la marque de l’épée de la Pierre du Phénix. La moindre des choses aurait été de le soutenir. Mais comme pour Bonnie, Damon l’a laissé tomber comme une merde, ne pensant qu’à son bonheur et rien de plus.
@Antz : alors cites moi des moments où Stefan Bonnie et cie sont venus prendre des nouvelles de Damon voir s’il était Ok dans le début de saison ? c’est cela qui me pose un gros problème…..m’enfin bref ce que je constate c’est que le peu d’intrigues de la saison a servi à enfoncer Damon ou à le faire passer pour l’enfoiré de service alors que d’autres personnages ont des choses bien plus graves à se reprocher mais pour eux tout est oublié et pardonné…tout ce qu’on retient c’est Damon qui s’est desséché durant trois ans…les fans de Damon ont vraiment de quoi être en colère avec cette saison 7…les scénaristes ont bien saccagé son personnage en le rendant en plus totalement OCC dans cette fin de saison bientôt Bonnie sera plus importante que son propre frère voire même Elena ??!!…je me demande ce qu’ils vont en faire en saison 8…le tuer peut être ce serait un moindre mal en fin de compte….
Bonnie est présente auprès de Damon eb début de saison elle va même jusqu’à les suivre en Hollande. Ellle est la pour le sortir de la pierre. Stefan est avec lui s’occupe de lui a son retour…..
Bref il y a plein d occasions. Encore Damon la victime. Le recyclage ce n’est pas que la série. ….
Vadelena
Si tu regardes bien le début de la saison 7, Bonnie et Damon ont partagés ensemble leurs chagrins à propos d’Elena. Ils se sont soutenus, l’un et l’autre. Et lorsque Damon était prisonnier dans la Pierre du Phénix, elle a du faire d’énormes efforts pour le ramener et c’était pas gagné ! Alors, ne viens pas dire que Damon a été négligé dans cette saison.
Je te rejoins fantomette, sur la storyline globale de Damon à travers toutes les saisons. C’est comme ça que je comprends son histoire. Après, si la saison 8 est la dernière, j’aimerais qu’on ait au moins de l’épisode 15 à 22 pour voir Damon vivre un peu « mieux dans ses baskettes ». Pas juste un déclic en dernier épisode, parce que je me dirais toujours qu’on pourrait s’imaginer qu’il remerdouille derrière. Car des soit disant déclic, il en a déjà eu avant. Donc voir plusieurs épisodes d’un Damon « stabilisé », si je peux m’exprimer ainsi.
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Pour Bonnie et Damon, je ne vois pas l’intérêt de minimiser le Bamon.
J’aime cette relation. Elle les fait évoluer tous les 2. Je ne vois pas non plus l’intérêt de l’amplifier ou d’en changer la nature.
Contrairement à Caroline vis à vis de Stefan, Bonnie n’a jamais eu de phase entichée de Damon, ou elle n’a jamais projeté de couple idéal dans le delena comme Caroline faisait avec Stelena. Elle a toléré et compris delena, mais elle n’a pas nécessairement shippé en se rêvant à la place d’Elena.
Donc j’attends de voir comment ça tourne parce que pour l’instant il y a une zone « ambiguë ». Ça pourrait très bien tourner en triangle amoureux vu les « comportements ». Comme ça ne pourrait pas. Je pense que JP joue la dessus à fond. C’est ce qu’elle veut cette saison, tenir les gens en haleine avec les romances. C’est d’ailleurs la critique principale à faire à tvd, mais c’est là c’est exacerbé parce que cela devient plus compliqué de renouveler la mythologie, alors qu’il y a quand même des bonnes pistes! Celle des hérétiques a été bâclée, et Rayna j’attends de voir. Comme si ça devait être la saison des remises en questions de toutes les relations. Son gros truc de la saison c’est clairement: « Comment ils en sont arrivés là?! »
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Là à peine on nous montre la nouvelle relation de Bonnie, il y a déjà anguille sous roche avec Damon. Si ça tournait en triangle amoureux, je commencerais vraiment à me demander si Damon n’a pas plutôt un problème de virilité, à ne s’intéresser qu’aux filles déjà prises par des hommes qui lui sont proches. Ou en tout cas Enzo a essayé de garder l’amitié de Damon, proches, ils ne l’on guerre été, ou seulement dans l’inconstance au niveau de la réciprocité. C’est comme s’il disait à Stefan et Enzo « arrêtez de m’aimer les mecs, sinon je vais chopper vos copines, et vous allez me haïr ». Mais bien sûr inconsciemment. Bon on en reviendrait à cette difficulté de Damon d’accepter l’amour qu’on lui porte.
Parce qu’avant qu’Enzo s’intéresse à Bonnie, Damon n’a jamais montré quelconque attirance envers elle.
Bon pour le dernier épisode, j’avoue c’est Damon, il aime chambrer, et puis c’est jamais très agréable de tenir la chandelle. En fait plus j’y pense, plus je me dis que les auteurs vont jouer un max sur ça, laisser planer un doute volontairement, mais qu’au final on n’aura pas de triangle amoureux.
Car il y a la thématique de l’humanité cette saison plus présente. Mais aussi Valérie a fait plusieurs fois des allusions sur ce qui « aurait pu être » si « les circonstances avaient été différentes »…
Je trouve qu’ils ont balancé plein de petites phrases de la bouche de Valérie, qui ne sont peut-être pas sans nous éclairer sur la suite. Mais comme ça a été un personnage secondaire de passage, peut-être que tout le monde n’y a pas prêté attention.
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Je me demande si on ne veut pas nous montrer le carrefour de tous les possibles, avant de choisir la direction.
Et aussi, si ce que certains appellent négativement, et parfois à juste titre, du recyclage, n’est justement pas là pour nous montrer qu’à base qui « ressemblent », les issues peuvent être différentes.
*qu’à baseS qui se ressemblent, mais= issues différentes.
Je mets l’assez long commentaire que j’ai posté sur le forum suite à un mini débat interrogatif sur l’attitude de Damon vis-à-vis de Bonnie et Enzo.
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Moi aussi, j’y ai vu une sorte de jalousie mais en amitié, c’est tout à fait possible d’avoir ce genre de réaction (l’amour, l’amitié, c’est quand-même très similaire. Le fait d’aimer tout court engendre parfois, [souvent] des réactions « irrationnelles »).
Perso, je ne pense pas que les scénaristes aillent sur ce chemin tortueux d’interrogation de Damon envers Bonnie, sur une autre sorte de sentiments. Du moins, je ne l’ai pas interprété de cette façon.
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D’autant plus que Damon (ils nous l’ont bien rabâché cette saison, au cas où l’on ne comprendrait pas bien, que Bonnie et lui étaient les « Meilleuuuurs Amiiiis ») est quelqu’un d’assez exclusif dans ses sentiments et ses rapports aux autres. Du moins, ceux qui comptent.
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Il prend conscience que durant ces 3 années d’absence, les autres ont continué de vivre. Et ce qu’il découvre entre Bonnie et Enzo ne peut que l’interloquer. Il connaît plus ou moins ses deux « amis » (oui, il ne faut pas oublier qu’Enzo le fut) et à aucun moment, il n’aurait pu imaginer un quelconque rapprochement entre eux. C’est inconcevable, pour lui.
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Avant ces 3 ans de dessèchement, il avait la première place dans l’amitié de Bonnie. Il était celui qui comptait pour elle, celui avec lequel elle avait partagé l’enfer de 1994, celui, avec Elena, qui est venu la chercher (même si cela a échoué), celui, indirectement, par lequel elle est parvenue à rentrer suite à ses indications sur la carte (l’île, la cure, …), celui qui l’a sauvée de Kai et qui a accepté de ne revoir Elena que lorsque Bonnie aurait vécu sa vie, …. Celui qui fut SON ami, tout simplement. Son meilleur ami.
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En fait, il est envieux, jaloux car ce qu’il voit, c’est que Bonnie, son amie, lui a échappé et que pendant ces 3 ans, elle et Enzo ont créés un lien si fort qu’il le ressent et cela le blesse parce-qu’il en est totalement exclus. Tout son discours accablant à Enzo en est la preuve : il argumente à côté de la plaque. Il mélange tout, avec une mauvaise foi évidente et l’on voit bien que ces propos sont complètement irrecevables dans ce cas précis : il se raccroche au fait qu’Enzo ait volé les pilules et les ait donné à Bonnie pour qu’elle puisse se cacher de l’Armory mais que cela est en train de la tuer et que donc, il l’a mise en danger. Et Enzo a exactement les mots qui le blessent : « J’ai fait une erreur. Tu as fait un choix. »
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Ce qui s’ensuit est aussi très révélateur : les deux « bonshommes » se jaugent comme des coqs dans une basse-cour 😆 et Damon a cette phrase « magnifique » de pure mauvaise foi (on voit qu’il n’est pas super à l’aise, quand-même) : « C’est sa faute, Bonnie. Entièrement ».
Il reconnaît alors [enfin] avoir fait des erreurs mais Bonnie ne va pas le laisser s’en tirer aussi facilement… Ben non !!! 😆 En 3-4 phrases, elle boucle le truc et lui rend sa lettre, aussi scellée que le caveau de l’Armory ! Il garde cette lettre contre lui et l’on voit bien son chagrin et comme une sorte de remord, de regret…
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La colère de Damon est très mal placée mais c’est une preuve, selon moi, de sa peine, de sa détresse. On sait bien qu’il est majoritairement dans l’impulsivité mais ça ne marche pas à tout les coups…
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Quant au fait que lorsque Bonnie et Enzo « affichent », devant lui, leur complicité, leur amour, peut-être qu’elle le fait ostentatoirement pour bien lui signifier qu’il n’a pas son mot à dire (et elle a raison) mais j’ai plutôt trouvé que c’est parce-que ce lien qu’ils ont créé est véritable et qu’il n’y a aucune raison pour qu’ils n’agissent pas comme d’ordinaire. Damon ou pas.
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Et Damon spectateur, j’ai plutôt eu l’impression qu’il commençait tout doucement, 😆 [tellement doucement qu’il en serait presque à l’arrêt… 😆 mais l’essentiel, c’est de commencer] à entrevoir, à intégrer, à « digérer » l’amour qu’il y a entre Bonnie et Enzo. Même s’il ne peut s’empêcher d’être sarcastique…
@Wolf’sPain intéressant! Je n’ai pas grand chose à ajouter, ta réflexion est assez complète, l’avenir nous dira…
J’ai bien aimé l’analyse des réactions de Damon.
D’ailleurs dans la voiture il dit à Bonnie je sais plus trop quoi, mais grossomodo qu’Enzo était toujours mieux que Jeremy mais qu’elle pouvait trouver encore mieux. (Et je pense pas plus j’y pense, qu’il faisait allusion à lui).Après tout, il a clairement montré à Alaric son dédain envers leur fiançailles (avec Caro). Donc en effet, c’est peut être sa manière de se défendre, attaquer dans la peur qu’on lui fasse des réfléxions, à lui, sur le choix qu’il a fait et regrette.
Stefan n’a pas été seul pendant 3 ans, Valérie a été là pour lui et lui a donné beaucoup plus qu’il ne lui rendra jamais. Tout ça pour Caroline qui l’a jeté comme une merde et son plaisir de l’instant, plutôt son envie passagère, car apparemment sa vie surnaturelle va lui manquer dans les prochains épisodes.
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Damon, la sempiternelle victime.
Certains voient des couples partout, un regard, quelques mots et hop un nouveau couple.
Que les scénaristes laissent planer un doute pour susciter un très très très léger intérêt à ce qu’il reste à cette série, pourquoi pas, mais qu’ils laissent Bonnie avec Enzo.Damon l’image du playboy de service cela va 5 minutes, mais bon, il faut changer de registre.
Damon n’a pas une image d’égoïste, il est égoïste et ce depuis le début de TVD, des exemples il y en a à la pelle.
Puis voir à chaque saison les vicissitudes de Damon, non merci, le stade de l’overdose est largement dépassé.