La CW vient tout juste de communiquer son planning pour les séries de la mi-saison et on y apprend que la nouvelle série Legends of Tomorrow ainsi que la saison 3 de The 100 seront diffusées sur le créneau du jeudi soir à partir du 21 janvier 2016.
Du coup, les séries The Vampire Diaries ainsi que The Originals se retrouvent déplacées le vendredi soir et reprendront à partir du 29 janvier 2016.
Vos avis sur ce changement de créneau pour TVD et TO ?
Un grand AMEN, np-cr! Je n’ai rien d’autre à ajouter!
« Que Damon en veuille à sa mère oui,
qu’il ne veuille pas lui parler, pourquoi pas, qu’il veuille la tuer, non,
qu’il prive son frère de sa mère, non.
Surtout de ce que nous avons pu voir de Lily et de son histoire… »
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Je viens de finir de poster, sur le forum,
et je tombe sur ton post:
c’est à peu près ce qui m’a fait réagir à tous les derniers posts concordant sur ce ‘pauvre’ Damon,
en moins…tranché,
évidemment…. 😉
Je suis moins négatif pour Damon que ne sont les personnes sur le forum vis à vis de Lily.
D’ailleurs aucune ne parle du fait que Damon ait prémédité de tuer sa mère et même plus,
il tue sa mère à travers Julian, qu’elle preuve de courage…
Pas plus ces personnes ne parlent du fait que Damon tue aussi la mère de Stefan,
surtout que Damon s’en fout de son frère à ce moment là, pauvre DEFAN,
Stefan n’existe même plus tout comme Enzo.
Mais étrangement, de ces aspects là, personne n’en parle, que d’objectivité…
A mon avis pour certains, Lily aurait du rester en vampire ripper en 1958,
près de ses enfants pour être tentée jour après jour de les vider de leur sang.
Il est évident qu’une mère qui aime ses enfants
aurait du rester près d’eux et les mettre en danger, c’est évident.
Quant à l’aspect égoïste de Damon, en forçant un peu,
je devrais en trouver d’autres sans mal.
Puis, Jeremy aime Damon et puis quoi…
Et pourquoi un couple Caroline et Damon tant qu’on y est…
J’ai lu ton post Fantomette sur le forum.
« Apparemment, mon opinion hérisse, ailleurs. Tant pis. Le préambule du début de l’argumentation m’a fait à peu près ça et ensuite, à peu près ça donc, comme j’ai déjà exposé ma pensée, le débat est clos, en ce qui me concerne. Rien de plus à ajouter, Votre Honneur »
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Ailleurs, c’est où Wolf’s Pain…
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Tu aurais pu au moins écrire pour faire un exposé déjà si objectif sur Damon,
de son acte vis à vis de sa mère et de son frère Stefan.
Avec l’approbation des justes, que demander de plus…
Le débat est déjà clos alors qu’il n’y a eu aucun débat, enfin bon.
@np-cr : je ne vois là aucune manipulation de la part de Damon…..Damon et Bonnie ont fait un deal car ils avaient un intérêt commun…l’un voulait ramener sa mère et l’autre se venger de Kai…Bonnie avait un besoin vital d’assouvir cette vengeance…le deal s’est mal terminé c’est clair mais ce n’est pas Damon qui a poignardé Jo ou fait un sort pour lier Bonnie à Elena…mais Kai
Où tu as vu que Damon met ses fautes sur le dos des autres ? il assume toujours ses méfaits et même parfois il fait le sale boulot quand c’est nécessaire pour palier à la carence de ses propres amis ou de son frère..
Tu parles beaucoup de l’égoïsme de Damon mais tout le monde se fiche qu’il doive vivre les 60 prochaines années sans l’amour de sa vie surtout qu’il venait de la retrouver après être resté coincé plusieurs mois en 1994 pour avoir pris le risque de ramener son frère qui s’était retrouvé coincé de l’autre côté….ta conception de l’égoïsme n’est pas la même que la mienne…finalement c’est Stefan le gagnant dans l’histoire avec le coma d’Elena son frère va rester avec lui au moins pour les 60 prochaines années et il a retrouvé sa maman…Stefan ne peut pas avoir la même perception des choses car il était plus jeune et ce n’est pas lui qui a été maltraité mais Damon et il a gardé une vision parfaite de sa mère qu’il voyait comme son ange….mais dans la réalité son ange gardien a été Damon durant toute son enfance et son adolescence parce que c’est lui qui a pris les coups et les injures…tu avoueras que Damon n’a pas eu l’enfance idéale pour se construire sereinement…puis Kath est arrivée et a manipulé les frères….Stefan n’en avait rien à faire foutre de voir souffrir Damon « il l’a voulait » ce sont ses mots…alors ton couplet sur Damon qui aurait piqué la petite amie de son frère me fait sourire…Elena n’est pas un objet et il faut être deux pour se mettre en couple….Elle est tombée raide amoureuse de Damon et a quitté Stefan avant de franchir la ligne…elle a fait un choix qu’elle a conservé jusqu’au bout….
Concernant Lily une discussion s’impose avec son fils car il y a des choses que Damon ignore et qui pourraient changer son point de vue…le meutre de sa mère ça le détruirait probablement au final….enfin Lily a transformé la mort d’Elena en coma d’Elena c’est gentil de sa part…Damon devrait la remercier j’imagine…
Pour finir concernant Kath je ne suis pas d’accord avec toi car elle n’a pas hésité à manipuler et à sacrifier sa propre fille pour pouvoir récupérer Stefan au lieu de profiter des derniers instants avec elle et de partir dignement…
La manipulation était que Bonnie ne voulait pas au départ.
et que Damon a su tirer profit de l’envie de vengeance de Bonnie
pour qu’elle fasse ce qu’il voulait lui à la base.
Bonnie s’est laissée convaincre et elle a choisi sa vengeance,
cela s’appelle de la manipulation, car Damon a profité de la faiblesse de Bonnie à ce moment là.
Bonnie ne voulait plus entendre parler de Kai, point.
C’est Damon qui par 2 fois la confronte,
elle en a voulu à Damon de la forcer la première fois et
après Damon a essayé une autre tactique,
il a joué sur la corde sensible de Bonnie à ce moment là,
son envie de vengeance, il a senti cela chez Bonnie,
il s’en est servi, il s’est servi de Bonnie…
@np-cr : Dernière chose : Damon n’a pas tué Kath c’est Stefan qui s’en est chargé…un couple Caroline-Damon ça c’est déjà vu…non ne me dit pas que c’était un viol comme j’ai pu le lire parfois…Damon n’a pas eu besoin car Caroline s’est gentiment allongée sur le lit…tout au plus il s’est nourri de son sang et l’a hypnotisée mais jamais pour coucher avec lui…et puis Damon a sauvé la vie de Caroline sans lui elle serait morte….
@np-cr : il a un peu appuyé sur la corde sensible mais c’était pour ramener sa mère et faire plaisir à Stefan…. ce n’était donc pas pour de mauvaises intentions à la base…mais c’est elle qui a poignardé Kai une fois sur place pas Damon….
Damon a subi des violences physiques et psychiques de la part de son père, Stefan plus jeune lui a subi des violences psychiques tout aussi violentes voire plus du à son âge plus jeune.
Entendre son frère hurler de douleur, le voir souffrir quand son père lui brûle le bras,
tout comme la fois où son frère s’est fait fouetter avec un morceau de branche, jusqu’au sang, donc non, Stefan n’a peut-être pas ressenti concrètement dans sa chair les coups de Damon,
mais il en a souffert autrement tout autant.
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« enfin Lily a transformé la mort d’Elena en coma d’Elena c’est gentil de sa part…Damon devrait la remercier j’imagine… »
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Comment pourrait-il en être autrement,
quand on sait ce qu’est la mort…
Ne pas faire de différence serait pour le moins très très étonnant.
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Katerina n’a pas sacrifié sa fille,
elle n’a rien imposé à Nadia,
Nadia a fait son propre choix, celui de sa mère,
mais Katerina n’a rien imposer à Nadia, alors que Damon impose ses choix à tout le monde.
Katerina a été trahi par son père, abandonnée par sa mère,
bannie par son village,
mais même 520 ans après, elle aimait toujours ses parents,
d’autant plus qu’elle s’est toujours sentie responsable des actes de Klaus vis à vis de sa famille,
alors qu’à la base, elle était juste une jeune femme éblouie par 2 vieux vampires
Klaus et Elijah…
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Puis le choix de Damon et pas des moindres puisque le dernier en date,
outre le fait de tuer sa mère,
c’est de tuer le mère de son frère Stefan, un comble quand même.
Wow, @np-cr, je m’incline devant ta réflexion! Je fais un rapide saut sur ici pour te présenter mes compliments les plus sincères pour le travail analytique que tu as fait et pour te remercier de l’avoir fait partager.
Après, j’ai souvent remarquer que dans beaucoup de séries, les fans sont bien plus enclins à compatir avec la souffrance d’un personnage masculin que celle d’un personnage féminin. De même, les mères défaillantes, qui n’arrivent pas à protéger leurs enfants (ou autre) sont bien plus réprimandées, haïs que les pères toxiques et violents. Mikael est hyper populaire par exemple (en tout cas sur Tumblr!). Tout en occultant complètement le fait qu’elles sont elle-mêmes enfermées dans une prison psychologique, et que le gardien, le mari, est impitoyable. Et pour l’avoir expérimenté, il est extrêmement difficile de sortir d’une relation abusive. C’est ainsi, les personnages féminins seront toujours plus sévèrement jugés que les personnages masculins. Cela doit venir aussi du fait que certains scénaristes n’arrivent pas à justifier la souffrance d’une femme avec autant de force, d’emphase que celle d’un homme. Et pourtant une femme au XIXième siècle…déjà qu’encore aujourd’hui c’est l’égalité homme-femme n’est pas complètement gagné…Mais ne vous méprenez pas, ce n’est pas parce que je comprend totalement Lily que je ne comprend pas Damon, bien au contraire (de plus, il est mon perso préféré après Katherine!)
PS: mille excuses pour ma diatribe féministe 🙂
Damon a tué Katerina dans le 5*5,
il a condamné une mère qui avait retrouvé sa fille,
sans parler qu’il a appelé Katerina pour la faire vider de son sang par Silas,
alors que Katerina avait sauvé Damon plusieurs fois,
comme je l’ai dit en 1864 et en 2011.
Alors que Stefan a libéré Elena dans le 5*15…
Puis franchement donner des sédatifs pour assommer de sommeil Katerina humaine,
afin de rentrer dans sa tête et lui infliger des cauchemars, des souffrances morales,
bonjour le comportement de Damon, la GRANDE CLASSE…
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Pour Caroline, j’ai toujours dit que Damon avait abusé d’elle moralement mais pas physiquement pour moi c’est très clair.
En revanche en ce qui concerne Elena dans le 1*3,
il a voulu l’hypnotiser pour qu’elle l’embrasse,
rien ne dit que Damon ne serait pas allé plus loin si Elena n’avait pas eu son collier…
Je ne dis pas que Damon avait de mauvaises intentions
en voulant ramener sa mère Lily pour sauver l’humanité de son frère Stefan, bien au contraire, je trouve cela normal.
En revanche, je trouve qu’il se dédouane un peu trop de ce qui est arrivé à Elena.
L’effet domino, même si c’est Bonnie qui a fait un choix en s’en prenant à Kai,
Damon est l’instigateur au départ,
à l’arrivée,
il paye avec le sort sur Elena, mais ne reconnaît pas,
ne prend pas sa part de responsabilité.
limite si pour lui, sa mère n’est pas celle qui a commis l’acte de mettre Elena dans le coma.
Coucou tout le monde 😉 !
Bon je vais m’insérer très, très brièvement dans le débat. Pour moi il y a clairement eu manipulation de la part de Damon sur Bonnie et c’est incontestable. Mais de là, à dire que Damon est aussi responsable de l’état d’Elena personnellement, je ne suis absolument pas d’accord. C’est Kai qui en est l’unique responsable avec Lily qui lui a soufflé l’idée. Pour ma part, le gang n’a eu de cesse de se défendre contre Kai et le fait que ce dernier leur ai concocté une vengeance super perverse ne change rien au fait que c’est le gugus qui a commencé par les attaquer et à faire de leurs vies un enfer.
Concernant l’égoïsme de Damon je n’ai pas tellement le temps de débattre malheureusement, mais je trouve qu’il y a toujours à la fois une sorte de grandeur d’âme et abnégation certaine pour ses proches autant que de « l’égoïsme » qui refait surface également. Ça fait parti du personnage. Il ne prend pas toujours les bonnes décisions non plus, mais là encore, c’est ce qui fait qu’il est lui. Alors, ça peut-être intéressant et passionnant pour les uns, moins pour d’autres.
Ensuite, Damon veut se venger de sa mère et elle aussi voulait détruire psychologiquement son fils quand elle lui a enlevé l’amour de sa vie, à ce moment précis. Alors, Lily est un personnage complexe avec ses contradictions, ses grandeurs (elle aussi) et ses côtés monstrueux et je l’aime personnellement beaucoup pour ça, mais le fait est fait personne n’est absolument blanc comme neige dans cette histoire de famille avec des relations particulièrement dysfonctionnelles. C’est d’ailleurs assez chouette à regarder mais je m’égare.
Bref, je ne justifie en aucun cas les actes de Damon, etc… et je veux que ce soit clair, mais je crois que ce qui me gêne un peu dans le propos c’est qu’on « oublie » (le mot est fort) les actes que Lily, personnage particulièrement abîmé, peut commettre quand elle est acculée, par ailleurs. En fait, je n’ai pas envie de porter aux nues qui que ce soit dans l’histoire (encore une fois c’est compliqué). Enfin, je ne sais pas si je suis claire et il se fait tard. Si je me suis trompée dans ma réponse merci de me le faire savoir.
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Sinon, pour reparler un peu du Defan, je suis d’accord, cette relation censée être au centre de cette saison est tout de même une déception cuisante. J’ai l’impression qu’ils continuent d’être pris parfois dans les mêmes dynamiques qu’auparavant et j’ai du mal.
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@Vadelena : « Damon n’a pas eu besoin car Caroline s’est gentiment allongée sur le lit… »
Certes mais Caroline ne savait clairement pas à quoi elle s’engageait.
« tout au plus il s’est nourri de son sang et l’a hypnotisée mais jamais pour coucher avec lui… »
Je crois qu’@np-cr parlait d’abus psychologique (les insultes et le fait de rabaisser quelqu’un sans arrêt et de s’en servir comme d’un objet, ici clairement comme son snack perso) et physique (qui prend la forme de maltraitance et non nécessairement de viol, ici), ce qui a clairement été plus que montré dans ce cas précis. Ce qui est à mon sens tout aussi sérieux et trop souvent mis de côté par les fans. Je ne parle pas de toi, mais j’en profite pour rebondir là-dessus.
@Fifi,
coucou,
vite fait, je réponds, on pourra poursuivre demain éventuellement 😉
« Ensuite, Damon veut se venger de sa mère et elle aussi voulait détruire psychologiquement son fils quand elle lui a enlevé l’amour de sa vie, à ce moment précis. »
D’abord, on ne sait pas les intentions exactes de Lily concernant la mise en coma d’Elena,
mais, quoi qu’il en soit, il y a de toute façon une différence entre se venger de quelqu’un en la tuant, définitivement donc, et lui enlever l’amour de sa vie, temporairement…
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Pour le Defan, à la décharge de Damon, tout de même, étant donné que Stefan veut tuer Julian, l’amour de sa vie, il peut facilement imaginer que Lily n’est pas sa préoccupation première. Et toutes les réminiscences des FB, la remontée du réflexe de l’ainé, celui qui prend les décisions pour les protéger a pu jouer. Je ne prétendrai certainement pas qu’il l’a fait pour Stefan, mais il pouvait penser que celui-ci ne ds’en porterait pas plus mal: ce qui n’enlève pas qu’il ait pris cette terrible décision sans le consulter…
Fifi brindacier,
C’est exactement ce que je voulais en ce qui concerne Caroline et Damon,
tu as été plus précise et tout aussi claire, tant mieux.
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Reste le comportement de Damon vis à vis d’Elena dans le 1*3,
ce qui est autre chose, tu en conviendras…
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Après mes quelques posts sur Damon,
disons que je lis depuis plus de 3 ans des fans sur le forum qui le mette sur un piédestal et après Katerina c’est au tour de Lily de faire les frais de ce même comportement, de cette dévotion vis à vis de Damon, à un moment donné, il faut savoir aussi remettre les choses à leur place.
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La seule chose avec laquelle je suis d’accord avec Wolf’s Pain,
dans son post sur le forum, c’est que c’est effectivement à Lily
de faire la démarche vis à vis de ses fils,
de mériter l’amour entier et total de ses fils et
pourtant elle n’a rien à se reprocher,
elle n’a rien fait qu’une mère digne de ce nom,
qui aime ses enfants n’aurait pas fait à sa place,
ne jamais mettre ses fils en danger,
et du fait de sa nouvelle nature, sa pathologie, être une ripper, elle a fait certainement
ce qui lui a, lui coûtera le plus dans toute sa vie, abandonner ses enfants,
en plus avec un père brutal et
parce que Lily est une mère dans le bon sens du terme,
parce que c’est leur mère,
qu’elle a commencé et qu’elle continuera à aller vers ses fils et qu’elle parlera à ses fils,
c’est une quasi certitude, excepté si elle meurt en voulant en sauver un ou les deux.
Que Stefan veuille tuer Julian est une chose
après penser que Stefan veuille tuer sa mère en est une autre…
Le DEFAN était loin des préoccupations de Damon à ce moment là,
cela me paraît très clair…
Damon a choisi de tuer Julian car il n’a pas eu le courage de planter un pieu dans le coeur de sa mère et qu’il s’en foutait de Stefan à ce moment là, complètement, tout comme d’Enzo d’ailleurs
son autre frère soi-disant, mais bon c’est vrai c’était à une autre époque…
@np-cr : Damon a fait un marché avec Silas et lui a donne la cure via Kath car il essayait de trouver un plan pour ramener Bonnie…Je ne vais surement pas pleurer sur le sort de Kath qui n’a pensé qu’a sa pomme et a manipulé sa fille pour parvenir à ses fins…au final sa fille est morte et elle aussi…Damon est entré dans sa tête pour lui donner des cauchemars certes mais ensuite elle a volé le corps d’Elena pour tenter de récupérer Stefan et vivre éternellement avec lui…surtout elle a essaye de faire tuer Damon par Stefan….franchement elle pouvait avoir la rédemption avant de mourir mais elle avec un tel comportement elle est partie en enfer…je trouve que scénaristes ont gâche le personnage de Kath…c’est dommage… Caroline ne me semble pas vraiment avoir garde de séquelles des manipulations psychologiques de Damon…elle lui en veut encore certes mais finalement elle ne regrette pas d’être un vampire….lorsque je vois Caroline coucher avec le meurtrier de la mère de son ex….de Jenna mais aussi de ses tentatives de meurtre sur Bonnie et enfin Elena….ça me laisse juste perplexe…. enfin bref cet acharnement sur Damon ne me semble pas 100% objectif ..ils ont tous commis des méfaits personne n’est blanc comme neige….
@np-cr : Je rajouterai que le Damon de la saison 1 était un c*n et je n’aimais pas son comportement les premiers épisodes… l’annonce de son retour en saison 7 ne me plaisait absolument pas…d’après les avis il semblerait que cela ne soit pas le cas et c’est tant mieux….sinon Lily ne mérite pas de remerciements car elle aurait pu faire mieux en tuant Kai mais elle voulait d’abord ramener sa famille number 1…et garder ses fils aussi avec elle…le coma d’Elena lui permettait d’obtenir tout en fait…car elle voyait la relation DE d’un mauvais oeil….
Katherine, c’est ma favorite depuis la saison 1 ! Même si on la voyait uniquement en flash-back, c’était déjà pour moi le personnage le plus intéressant, le plus fascinant. Elle était déjà au centre de l’intrigue, y’avait plein de mystère autour de son personnage, tout tournait autour d’elle, c’était presque un mythe, une légende quoi. Sans elle, je crois que j’aurais pas continuer la série !
Et puis pour moi, c’est elle qui a eut l’histoire la plus tragique, sans conteste. Je pense que bcp de monde on tendance à l’oublier. Son père était un salopard sans nom, son bébé lui a été arraché à la naissance alors que Katherine était tout juste une gosse de 17 ans (elle a même pas pu tenir sa fille dans ses bras ne serait-ce que quelques secondes !!), ensuite elle a était bannie dans un pays étranger, Elijah, en espèce de « proxénète » la donne en cadeau à Klaus, elle est un jouet manipulée par les deux frères. D’ailleurs, j’ai toujours ADORE sa façon de se comporter avec les hommes vu la manière dont les hommes l’ont traitée en 1492, Trevor inclus. Non elle n’a pas trahi Trevor (ou même Rose, qui s’apprêtait à livrer Katherine à Klaus sans le moindre scrupule)! C’est Trevor dans son délire de proto Nice Guy qui a cru que Katherine était amoureuse de lui. Son « aide » envers elle n’était absolument pas désintéressée. Mais bon ce genre de mecs existent encore de nos jours, donc je ne suis pas étonnée. D’ailleurs, j’ai toujours pensé que, quelque part, et c’est sans doute inconscient, elle s’est juste « vengée » des frères Mikaelson sur les frères Salvator…Une façon de reprendre le pouvoir quoi. Ensuite, elle réussit à échapper à ses bourreaux, donc elle rentre en Bulgarie, mais seulement pour découvrir avec effroi que TOUTE sa famille a été massacrée pour l’a punir ELLE, et je suis certaine qu’elle a du passer 500 ans à penser que c’était de sa faute si sa famille était morte :(, elle a passé 500 ans à fuir un psychopathe, seule, entièrement seule, sans personne pour l’aider ou la soutenir. Ce n’est pas étonnant qu’elle soit devenue aussi dure et impitoyable, elle a dut apprendre à survivre toute seule, à ne compter que sur elle-même. Franchement, tout ce qui est arrivé à Elena, Damon, Stefan, Klaus ou Bonnie c’est RIEN DU TOUT comparé à l’enfer qu’à vécu Katherine. Et malgré toutes ces horreurs, elle ne s’apitoie jamais sur son sort, elle ne joue jamais les martyres. Elle est toujours forte, elle va de l’avant, elle encaisse. Ce qui ne l’empêche pas parfois de fendre l’armure Katherine m’en a fait verser des torrents de larmes :(C’est la vraie battante, la vraie survivor de TVD. L’un des personnages les plus tragiques et les plus humains de la série.
Après je rejoins @Grace dans son analyse sur la différence de traitement des personnages féminins et masculins. On ne pardonne pas facilement à une femme qui choisit de vivre sa vie différemment de ce que la société juge acceptable. Ca doit venir également du fait que pour la société une femme se doit d’être douce, gentille, maternelle, souriante, ne jamais montrer la moindre négative (bah oui, faudrait pas croire que la femme est un être humain comme les autres rhoooo !!). Il est inacceptable qu’une femme n’entre dans aucune catégorie, qu’elle sorte du rang. Une femme qui se montre aussi monstrueuse, machiavélique, calculatrice mais surtout aussi redoutable, déterminée, fière, intelligente et indépendante qu’un homme, DOIT perdre. Surtout Katherine, elle n’était pas foncièrement mauvaise, et on me fera jamais avaler qu’elle méritait l’Enfer.
La preuve…Mikael et Kol sont allés dans l’Other Side.
Damon, Stefan, Klaus et Elijah ont droit à une rédemption et des bébés.
Et pendant ce temps, Katherine va en Enfer. Elle a fait des choses ignobles mais pas plus ignobles ou impardonnables que les horreurs commises par nos 6 messieurs.
Après, on aura beau dire, c’est une mort à l’image de Katherine: unique et exceptionnelle 😀
@Vadelena Coucou 🙂 Alors çà fait longtemps que je n’ai plus posté sur ce site, puisque comme tu le sais je ne regarde plus la série, mais je voulais juste poster ce commentaire pour dire qu’encore une fois je suis tout a fait d’accord avec toi, cet acharnement sur Damon n’est vraiment pas objectif… Comme le fait qu’il ait « tué » Katherine dans la saison 5, c’était pour ramener Bonnie, et je me rappelle bien qu’il était l’un des seuls à se bouger pour la ramener justement, même sa « best-friend » Caroline n’avait rien fait pour la ramener, alors après c’est facile de tout reprocher à Damon, puisque c’est le seul qui se bouge à chaque fois, c’est sûr que ceux qui ne font jamais rien, on peut pas leur reprocher grand chose lol
Quand à Lily, là encore entièrement d’accord avec toi, Damon a toutes les raisons du monde de lui en vouloir, par rapport à son enfance et aussi par rapport à Elena, alors peut être qu’avec le temps il pourra « pardonner » à Lily de les avoir abandonné et tout çà, en revanche pour Elena c’est complètement impardonnable, je ne vois pas comment il pourrait lui pardonner çà, même si en effet à choisir entre une Elena morte et une Elena dans le coma, la deuxième option est légèrement « préférable » lol mais comme tu dis elle aurait pu tout simplement tuer Kai, mais bon sa « famille » passait avant son fils, ou avant Damon en tout cas, parce que tout comme le père, çà me paraît évident que la mère a aussi une préférence pour Stefan mais bon c’est la routine çà lol
Enfin voilà j’étais juste passer pour te dire que j’étais comme toujours d’accord avec toi, et c’est toujours un plaisir de lire tes commentaires ^^ je te dis à plus tard peut être en mp, bonne journée 🙂
Coucou tout le monde 😉 Je tiens tout de même à rebondir sur ce qui a été dit sur Katherine, le fait qu’elle se soit retrouvé en enfer/purgatoire où je ne sais où et non dans l’other side comme tout le monde n’a strictement rien à voir avec le fait qu’on punit les actes des femmes et non ceux des hommes, c’est seulement que les scénaristes tenaient à lui donner une fin mémorable pour un perso mémorable, ils voulaient qu’elle se distingue des autres persos en ayant une sortie de la série qui soit unique et non « banale ».
Et je tiens à préciser que j’adore Katherina je l’ai déjà mentionné plusieurs fois !!! C’était mon perso féminin préféré. Cependant quand il est question de Nadia, il faut le reconnaître, rien ne sert de nier elle s’est vraiment montré égoïste avec sa fille à maintes reprises. Elle se fichait pas mal d’elle, elle était tellement absorbée par son plan de reconquête de Stefan qu’elle a délaissé la personne qui était censée être la plus importante dans sa vie, sa fille ! Certes elle a souffert et on lui a été arraché Nadia des bras à la naissance mais quand elle l’a retrouvé c’était une chance inéspérée elle aurait dû se réjouir de cette opportunité et s’enfuir avec sa fille mais non elle a préféré rester et centrer son attention sur des futilités, elle le dit elle-même « I want it all » « je veux tout, stefan, une nouvelle vie, ma fille ect… Alors elle n’a rien »imposé » à Nadia mais elle l’a mise au pied du mur quand même, en sachant que Nadia qui voulait retrouver une relation mère/fille ferait tout pour elle et tout pour rester avec elle. Mais soyons honnête si Katherine ne pouvait pas tout avoir et que Nadia lui avait lancé un ultimatum il ne faut pas se leurrer elle aurait penser à elle avant, à ce qu’elle désire et elle aurait choisi sans aucun doute Stefan à Nadia. D’ailleurs une chose qui m’a un peu déçu c’est quand Nadia s’est fait mordre, katherine n’a pas fait TOUT ce qui était en son pouvoir pour la sauver 🙁 Elle est allé voir West mais il s’est fait tué mais ensuite c’est tout, elle n’a pas cherché à demander à Klaus son aide et elle dit un truc à nadia du genre « Je suis désolée je serai bien allé voir Klaus à La Nouvelle Orléan pour lui demander de te guérir mais il me traque et je ne peux pas courir le risque… » c’est pas égoiste ça ? Quand on est parent et que notre enfant est mourrant on se fiche de ce qui peut nous arriver, on en a rien à faire de risquer de mourir ou autre on fait TOUT ce qui est en notre pouvoir pour essayer de le sauver même si c’est pas dit que ça marchera ! Enfin c’est comme ça que je pense et Fan de Kat ou pas il faut reconnaître que sur ce coup elle a agi en égoiste elle à choisi sa survie à celle de sa fille. En même temps c’est Katherine Pierce, c’est ce qui fait la personne qu’elle est, elle a agi comme elle l’a toujours fait au final. Elle le dit dans le 2×09 à Elena « j’ai fais tout ce que j’ai pu pour survivre, je ferai TOUJOURS tout pour survivre » et pas même sa fille n’a pu la faire changer. Même Nadia s’en est rendu compte c’est pourquoi elle dit sur son lit de mort « I want my mother, katherine Pierce is a liar, manipulative and selfish woman, I want MY MOTHER ».
par contre, j’ai toujours trouvais ça un peu facile l’explication de la fin de Kat « ouais on voulait lui donner une fin mémorable ». Pas vraiment convaincue 🙁 Je pense qu’il y avait d’autre moyens de lui donner une fin épique, mais bon pour ça, faut avoir un peu d’imagination.
Je ne trouve pas Katherine plus égoiste avec Nadia que Damon avec Stefan quand il voulait lui piquer Elena. Je me rapelle d’ailleurs d’une phrase de Damon à Elena quand il apprend la rupture de du Stelena, style « ouais je suis désolé mais en réalité je le suis absolument pas »
D’ailleurs pour Damon, il serait temps d’arrêter de rejetter SES erreurs, SES fautes, SES atrocités sur le dos de Katherine hein. Elle n’est responsable en rien de ce qu’est devenu Damon, c’est un grand garçon, qui fait ses propres choix, qui prend ses propres décisions. Certains devraient revoir la définition du mot « responsabilité ». Je ne trouve pas ça très valorisant et juste vis-à-vis de Damon de l’infantiliser comme certains de ses fans le font. Ca rend juste le perso de Damon faible, superficiel et inintéressant. Ca lui enlève toute complexité. Heureusement que la justice ne fonctionne pas comme ça sinon on seraient tous perdu.
Techniquement Katherine et Elena sont pareil mais avec un parcours différent qui les différencie de l’une et de l’autre.
Katherine a du s’endurcir face au conditionnement des gens comme sa propre famille qui lui enlève son bébé pour l’à bannir de chez elle, jusqu’à ce qu’elle rencontre Trevor en Angleterre qui l’amène à Elijah qui l’à dépose en cadeau à Klaus qui fait d’elle la femme que l’ont a tous vu.
Elena a eu un chemin opposé de Katherine, qui est plus humainement possible qui lui apprend à ne pas garder de rancune au fond d’elle pour pardonner.
pour la fin de Kat tu trouves mon explication facile mais je t’assure que c’est ce JP avait dit dans une interview. Après je suis d’accord avec toi il y avait d’autres moyens de lui donner une fin épique c’est sûr mais bon c’est celle-là qui a été choisie…
En ce qui me concerne, je fais partie des personnes qui sont d’accord avec l’analyse de Wolfspain, et si vous avez bien lu son comm sur le forum il n’a jamais été question de rejetter toutes les erreurs commises par Damon sur Katherine (étant donné qu’elle ne parle que de la relation de Damon et de lily) , et il ne s’agit pas non plus de dédouaner ou d’approuver ce que Damon a fait ! Pour cela je trouve justement que Wolfspain a très bien écrit, elle s’est montrée subtile en faisant bien la nuance. Elle a énoncé méticuleusement les faits qui expliquent la rancoeur que Damon éprouve envers sa mère, on comprend ce qui le pousse à lui en vouloir et de vouloir la tuer sur le moment, après est-ce que c’est bien d’avoir tenter de la tuer ??? NON !!! bien sûr que NON ! Je n’ai approuvé qu’il passe à l’acte mais ce qu’il a ressenti à ce moment là c’était compréhensible. Ce n’est pas son acte que nous trouvons justifié mais sa rancoeur et sa souffrance qu’il ressent au fond de lui. Et Damon étant Damon il ne fait pas toujours les bons choix et il se laisse complètement submergé par cette colère et cette souffrance et ducoup il agi mal et il retombe dans ses travers ce qui n’est pas une bonne chose c’est certain ! (Surtout que maintenant Elena n’est plus là pour le tempérer !) mais comme l’a dit Wolfspain « sa rancoeur n’est pas tombée du ciel » il ne la hait pas sans raison… Il n’est pas question non plus de tout rejetter sur Lily ! Surtout que Damon ne connaît pas toute l’histoire ! Il ne connaît pas ses vraies motivations…
Moi je comprends les 2 et j’ai de l’empathie pour les 2 ! Et dans chaque histoire mêlant 2 personnes, il y a toujours 2 versions, 2 vécus et 2 ressentis différents des évenènements, c’est pourquoi la communication est très importante pour éviter tout quiproco !!! Mais pour l’instant damon se ferme à la communication il reste borné car il a peur de souffrir davantage. La phrase qu’il dit à Stefan fait en réalité écho à lui-même à sa crainte d’être blessé « tu ne laisseras jamais tombé, à chaque fois tu t’ouvriras à elle et à chaque fois elle finira par te décevoir ! » Enfaite c’est lui qui a peur.
Voila je sais si je suis claire mais en gros je n’adhère pas aux actions de damon mais je comprends sa psychologie…